Full Version : New Turkey is knocking Greece's Door
greekturkish >>Greek and Turkish Forum >>New Turkey is knocking Greece's Door


<< Prev | Next >>

koukla- 09-12-2008
The article is in Greek but it talks about cultural, tourism and commercial exchange between 2 countries that is rapidly increasing. It even talks about our groups in Facebook: Greek-Turkish Friendship with Music (Panos' group), Our Kitchen Group (Ozlem's) and Common Words Group (mine) greekturkish/bluebiggrin.gif:D:D:D and Alihan your group, Greek and Turkish Women are Gorgeous



http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articl.../09/2008_283655



Η νέα Τουρκία χτυπάει την πόρτα της Ελλάδας


Ο τουρισμός, οι εμπορικές αλλά και οι πολιτιστικές συναλλαγές αυξάνονται συνεχώς
Του Δημητρη Ρηγοπουλου

Μου αρέσει όταν πηγαίνω στο The Μall να χαζεύω ανυποψίαστους καταναλωτές έξω από το καλό κατάστημα ρούχων της φίρμας Ipekyol. Να κάτι, λέω στον εαυτό μου, που δεν θα μπορούσα να δω το 2003 ή το 2000: Αθηναίους με κομψές τσάντες τουρκικών εταιρειών έτοιμου ενδύματος. Cok guzel!

Πολύ λιγότερο ανυποψίαστοι όσοι συμπατριώτες μας κατακλύζουν εστιατόρια και ζαχαροπλαστεία τουρκικής προέλευσης. Κι όταν λέμε «τουρκικής προέλευσης» δεν αναφερόμαστε στις πολίτικες ταβέρνες της Αθήνας καθαρά «ελληνικών συμφερόντων» αλλά στο «Τike» και στο «Pandeli» των βορείων προαστίων ή στο «Gulluoglu Baklava» του Συντάγματος που μας ήρθαν «κουτί» από την Κωνσταντινούπολη. Και φαίνεται πως ριζώνουν για τα καλά. Ειδικά το «Tike» πρεσβεύει μια πιο δυτική εκδοχή της τουρκικής κουζίνας, τουλάχιστον ως προς τα αμπαλάζ. Το ζουμερό κεμπάμπ δεν σερβίρεται υποχρεωτικά κάτω από ένα σύννεφο τσίκνας ή υπό τους ήχους αμανέδων, αλλά σε συνθήκες που θα το απολάμβανε μία σύγχρονη, μεσοαστική οικογένεια της Πόλης ή της Αγκυρας. Αυτό έχει σημασία, να το κρατήσουμε.

Η τουρκική διείσδυση, πάντως, δεν περιορίζεται στα γιαουρτλού και στο καζάν ντιμπί. Αν κοιτάξετε γύρω σας θα εκπλαγείτε. Το καλοκαίρι έδωσε τα διαπιστευτήριά της η πρώτη Ελληνοτουρκική Ορχήστρα Νέων υπό τη διεύθυνση του Βλαντιμίρ Ασκενάζι, οι ελληνικές ομάδες ποδοσφαίρου και μπάσκετ καλοσωρίζουν κάθε καλοκαίρι Τούρκους αθλητές (ο Ιμπραΐμ Κουτλουάι ήταν ήρωας για χιλιάδες οπαδούς της μπασκετικής ΑΕΚ και του Παναθηναϊκού), ο Ορχάν Παμούκ είναι η αιχμή του δόρατος σε μια όλο και πιο διευρυμένη ομάδα Τούρκων συγγραφέων που μεταφράζεται στα ελληνικά, η εκμάθηση των τουρκικών αρχίζει και γίνεται μόδα, ενώ τα ελληνοτουρκικά γκρουπ στο Facebook δίνουν και παίρνουν: «Ελληνοτουρκική φιλία μετά μουσικής», «Η κουζίνα μας», «Κοινές ελληνοτουρκικές λέξεις», «Οι Ελληνίδες και οι Τουρκάλες είναι υπέροχες»(!).

Οι σεισμοί μας ένωσαν

Να τα αποδώσουμε όλα στην περίφημη «διπλωματία των σεισμών»; Είναι αλήθεια ότι η δραματική συγκυρία του 1999 καλλιέργησε τις συνθήκες για να σπάσει ο πάγος πολλών δεκαετιών. Κι έτσι έγινε. Τουλάχιστον αυτό λένε οι αριθμοί. Το 1996 ο όγκος των διμερών εμπορικών σχέσεων ήταν 585,2 εκατ. δολάρια. Το 2005 εκτοξεύθηκε στα 2 δισ. 124 εκατ. δολάρια. Οι τουρκικές εξαγωγές τετραπλασιάστηκαν.

Ταυτόχρονα, όμως, δεν θα πρέπει να υποτιμήσουμε τη νέα πραγματικότητα στη γειτονική χώρα όπως διαμορφώνεται στην μετα-Οζάλ εποχή. Από τα τέλη της δεκαετίας του ’80 αναδύεται στα μεγάλα αστικά κέντρα της Τουρκίας μια όλο και ισχυρότερη μεσαία τάξη με κοινωνικά και οικονομικά χαρακτηριστικά που βρίσκουν αντιστοιχίες στην ελληνική πραγματικότητα. Αν πάτε σήμερα σ’ ένα μπαρ του Πέρα ή του Ορτάκιοϊ θα νομίζετε ότι βρίσκεστε στο Θησείο ή στα Εξάρχεια. Κάτι που ήταν πολύ δύσκολο να σας συμβεί πριν από 20 χρόνια. Το γεγονός λοιπόν ότι έχουμε απέναντί μας μια κοινωνία (μιλάμε πάντα για τις μεγάλες πόλεις της Τουρκίας) με την οποία όλο και περισσότερο μοιάζουμε, δημιουργεί συνθήκες πραγματικής επικοινωνίας σε όλα τα επίπεδα. Ο οικονομικός δυναμισμός της τουρκικής οικονομίας, παρά τα κατά καιρούς προβλήματά της, επιτρέπει σήμερα σε χιλιάδες Τούρκους να κάνουν τουρισμό στην Ελλάδα. Τα στοιχεία αποκαλύπτουν μία έντονα ανοδική τάση που θα ήταν πολύ ισχυρότερη αν δεν υποχρεώναμε τους γείτονες σε έκδοση ταξιδιωτικής βίζας. Στην πραγματικότητα αυτήν την Τουρκία «εισάγουμε», μία Τουρκία που θέλει να έρθει πιο κοντά στην Ευρώπη, μία Τουρκία που μας μοιάζει όλο και περισσότερο.

Κι εμείς;

Κι εμείς ίσως έχουμε πια ανάγκη από έναν γείτονα που να μην τον φοβόμαστε τόσο.

Στη λογοτεχνία

Ο Ορχάν Παμούκ (Βραβείο Νομπέλ 2006) είναι από τους δημοφιλέστερους ξένους συγγραφείς στην Ελλάδα.

Η Ελί Σαφάκ μεταφρασμένη σε όλη την Ευρώπη (και στην Ελλάδα) είχε υποστηρίξει τον Παμούκ δημοσίως.

Ο Μουρατχάν Μουνγκάν, δημοφιλής στην Ευρώπη Τούρκος συγγραφέας, ανοικτά γκέι και κοσμοπολίτης.

Σύγχρονοι… πρεσβευτές

Μουσική

Δεν έχουμε παράπονο: στην εγχώρια λαϊκο-ποπ σκηνή, οι τουρκικές επιρροές είναι περισσότερο από εμφανείς. Η Ελληνοτουρκική Ορχήστρα Νέων είναι μία πολύ διαφορετική ιστορία.

Γαστρονομία

Εξοικειωμένοι οι Ελληνες με την πολίτικη κουζίνα και τα τουρκικά εστιατόρια αυξάνονται. Το Τike στην Κηφισιά κάνει μεγαλύτερο τζίρο από καταστήματα της ίδιας αλυσίδας στην Τουρκία.

Αθλητισμός

Ο Ιμπραήμ Κουτλουάι θα μείνει στην ιστορία του ελληνικού αθλητισμού ως ο πρώτος Tούρκος αθλητής που αγαπήθηκε τόσο πολύ από Ελληνες φιλάθλους. Ακολούθησαν αρκετοί συμπατριώτες του, κυρίως στο ποδόσφαιρο.

Mόδα

Α λά τουρκικά; Γιατί όχι; Τον Νοέμβριο του 2005 οι εταιρείες Ιpekyol, Ιnci Ayakkab, Coton και Melissa άνοιξαν καταστήματα στην Αθήνα, ενώ από το 2006 δραστηριοποιείται στην Ελλάδα και η φίρμα Gizia.

kvk1- 09-12-2008
LOOK MA!!!!!!I'M FAMOUS!!!!

greekturkish/beerchug.gif

AlperNYC- 09-12-2008
Can you change the title please, it sends out a wrong message

Giant Turkey doesn't need little Greece, period.

Nikephoros- 09-12-2008
This is not "new Turkey knocking at Greece's door" this is same old lame journalists world-wide. Journalists worldwide are shallow thinkers, do very poor research; it is rare that you find a good article in the press. Specifically for Greece the country is dominated by leftists trying to prove how "progressive" and "forward thinking" they are. Most articles in Greece about Turkey have similar commentary of leftist Greek journalists trying to peddle their stupidities and shallow thinking as being for the future, for peace and all that jazz.

For example on this forum the resident Greek "progressive" who is the Admin says this type of forum attracts "fanatics"(who are loud) and the "reasonable".

Now with such a model of thinking a Turk on this forum to the eyes of Greek leftist can earn brownie points just by creating the appearance of being "reasonable". There is appearing reasonable and there is stating things as they appear.

If the power centers in the Turkey, the Kemalists are making huge lies against the AKP who is the largest party in Parliament, that they took thousands of ballots and dumped them in a field... If the pro AKP-Islamic press is saying after the recent embassy attack:

QUOTE ("Vakit @ Dr. Selcuk Ozdag")

Vakit: CIA, Mossad, British Secret Service Behind Attack On U.S. Consulate

The pro-AKP, radical Islamist Turkish daily Vakit claimed that the attack on the U.S. Consulate in Istanbul was committed by foreign intelligence agencies, namely the CIA, Mossad and the British Secret Service and accused the mainstream media of attempting to lay the crime on Al-Qaeda or other Islamist groups. Vakit attacked the mainstream media for describing the terrorists as having beards.

The Islamist daily reported that Dr. Selcuk Ozdag of Mugla University told the newspaper that he believed foreign intelligence organizations were behind the attack to push the Turkish government to America’s lap. He said that these foreign agencies would attempt to lay the responsibility for the attack on Islamist groups or on Iran, to draw Turkey into the conflict with Iran and oblige it to act with the U.S. against its neighbor.

Source: Vakit, Turkey, July 10, 2008


If Vakit is making attacks on the mainstream Kemalist media for "describing the terrorists as having beards" and if the CHP and Kemalist press is concocting fantasies to attack the AKP.. Imagine when the Turkish press turns its attention and efforts to making lies against powerless Turkish minorities how much worse things are(because they cannot fire back)? And what is Greece and its press doing all these years against the Turkish state(and its press organs) and its constant conflicts, lies and claims against Greece? Are the Greek (super-leftist) newspapers always trying to pretend to be progressive and forward thinking, supporting Turkish EU-membership gonna achieve anything worthwhile? Maybe it is time to leave playing progressive behind(and promoting Turkey to accomplish this) and instead, to make Turkey a problem abroad for its inability to accept Western liberal values, international law and human rights. But first the Greek super-progressive need to stop and allow people who actually are informed and do research get an actual chance to have a forum for informed commentary.

katastrof- 09-12-2008
QUOTE (Nikephoros @ September 12, 2008 03:32 pm)
...

My response starts at about 1:47 and extends till 2:30. Around 2:15 comes the heart of the argument:

[dohtml]<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/PetBFKdvM4Q&hl=en&fs=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/PetBFKdvM4Q&hl=en&fs=1" type="application/x-shockwave-flash" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>[/dohtml]

koukla- 09-13-2008
Mr.I know everything bla blah, it's the title of the article in the paper.

And Niki, ah thanks for your comments, I was dying to see. (!)

Free Forum Hosting by Forumer.comTM!